tag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post2403973448453837786..comments2024-03-26T04:01:01.572-07:00Comments on Navarth*: SCHUMPETER Y LA DEMOCRACIA COMPETITIVAnavarthhttp://www.blogger.com/profile/03365251551084996406noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-33182341740311016112015-06-23T08:55:20.010-07:002015-06-23T08:55:20.010-07:00Impresionante, don Belosti. Así que la opinión ni ...Impresionante, don Belosti. Así que la opinión ni siquiera es un churro. No es muy esperanzador.benjamingrullohttps://www.blogger.com/profile/11090053562379614594noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-40608042779826461062015-06-16T00:41:28.901-07:002015-06-16T00:41:28.901-07:00Gracias por el artículo, amigo Navarth. Escrito de...Gracias por el artículo, amigo <b>Navarth</b>. Escrito desde una experiencia, por lo que se ve, muy bien vivida y aprovechada. <br />Hasta la última línea no se menciona a España, y sin embargo el lector desde la primera la tiene presente en todas. Porque es nuestro diagnóstico, aunque lo sea para la desesperanza.<br /><br />En cuanto a la objeción del siempre admirado D. <b>Benjamin</b>, pruebe a hincarle el diente a la palabra ‘opinión’. Del latín, eso ya se sabe. Pero de etimología incierta, digamos desconocida.<br /><br />El uso dice que, para los latinos, la ‘opinión’ de suyo nada tenía que ver con ‘razón’ ni pensamiento racional, aunque tampoco lo excluye. Opinión era más bien la amalgama de estados mentales bajo el denominador común de la incertidumbre. <br /><br />Pedante como de costumbre, pondré sólo un ejemplo de diccionario, sobre el uso y sentido de ‘opinión’. Es de un texto legal, sobre el arte adivinatoria (astrología, cábalas y todo eso que vendían los ‘matemáticos’), y dice así: <br /><br /><i>«Interdicta est mathematicorum callida impostura, et opinatae artis persuasio.»</i> (Queda en entredicho [prohibida] la impostura astuta de los matemáticos, y la persuasión de un arte <i>opinado</i> [= oportunista, conjetural].)<br /><br />‘Aferrarse a una opinión’ –a cualquier opinión, incluida la propia– siempre se miró como algo poco razonable.Belosticallehttps://www.blogger.com/profile/16770064199044978366noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-40271486206640877752015-06-13T11:24:46.866-07:002015-06-13T11:24:46.866-07:00Pues es una objeción bastante sólida Benja. Y si n...Pues es una objeción bastante sólida Benja. Y si ni siquiera nos sirviera como campo de batalla de las ideas eso nos dejaría, como única virtud de la democracia competitiva, la posibilidad de desalojar periódicamente a los gobernantes.<br /><br />Gracias Viejecita. Ahora me voy a cenar; luego o leeré atentamente.navarthhttps://www.blogger.com/profile/03365251551084996406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-75174941691877205482015-06-13T01:33:04.377-07:002015-06-13T01:33:04.377-07:00En relación con la Democracia, la Monarquía, la Ar...En relación con la Democracia, la Monarquía, la Aristocracia, y si son o no son excluyentes, me parece que pega todo este enlace, del blog de Plaza Moyúa, sobre las intervenciones en el Parlamento Británico<br /><br />http://plazamoyua.com/2015/06/12/en-otros-sitios-si-hay-parlamentarios-y-politicos/viejecitahttps://www.blogger.com/profile/09653942962206201025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-85318033493802140012015-06-11T03:42:37.195-07:002015-06-11T03:42:37.195-07:00Una mini reflexión: Si el autor afirma, algo con ...Una mini reflexión: Si el autor afirma, algo con lo que estoy de acuerdo, que “es francamente raro encontrar una OPINIÓN política construida racionalmente” ¿por qué la llama opinión? <br /><br />Y por qué a continuación habla de “PENSAMIENTO asociativo y afectivo, y lo que es peor, por qué al resultado de esta falsa reflexión, de este “no pensamiento” lo califica de idea cuando afirma que “la democracia desarrolla el campo propicio para que las IDEAS se sometan a una confrontación de la que puedan emerger las más sólidas”¿Por qué llama ideas a este conjunto de impulsos instintivos manipulados? Jopetas con los ilustrados. <br /><br />En fin, aunque el conjunto me parece magnífico, creo que el autor debería conceptualizar de acuerdo con su propia lógica y tener un lenguaje más coherente con lo que él mismo está diciendo. <br /><br />Muchas gracias por el texto, Navarth. Siempre claro y didáctico, qué envidia. <br />benjamingrullohttps://www.blogger.com/profile/11090053562379614594noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-46136257401595593862015-06-08T04:05:30.430-07:002015-06-08T04:05:30.430-07:00Parece apropiado que haya hecho la lectura el día ...Parece apropiado que haya hecho la lectura el día de su cumple, como un regalo a la inversa. Ando desconectada y pesimista y la confirmación de lo sabido empieza a derrotarme en vez de estimularme, como hasta ahora.<br /><br />Muy bien contado y muy bien resumido por Catenacio. <br /><br />Felicidades y abrazo.candelahttps://www.blogger.com/profile/13729341841688225312noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-37638699093313285322015-06-01T23:43:15.208-07:002015-06-01T23:43:15.208-07:00Corregido queda. Gracias Dª Carlota.Corregido queda. Gracias Dª Carlota.navarthhttps://www.blogger.com/profile/03365251551084996406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-3459077529689077072015-06-01T22:20:31.213-07:002015-06-01T22:20:31.213-07:00Glups, el corrector soy yo!
Como dice Doña Vieje...Glups, el corrector soy yo! <br /><br />Como dice Doña Viejecita: "Ya siento."Brunildahttps://www.blogger.com/profile/06528256658229291571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-63164770795047629012015-06-01T15:04:54.742-07:002015-06-01T15:04:54.742-07:00Se lo he enviado a un amigo y después de leerlo me...Se lo he enviado a un amigo y después de leerlo me ha contestado: "para leerlo varias veces" cosa que doña Viejecita ya ha hecho.<br />Con independencia de su validez permanente me parece oportunísimo recordar a Schumpeter tras estas elecciones que nos han dejado a muchos entre susto y muerte.<br />-0-<br />Y me alegro mucho por Pericay, por contar con su ayuda.<br />-0-0-<br />Yo diría que en la frase siguiente, el corrector le ha hecho una travesura:<br /><i>Estos ingredientes, como desgraciadamente podemos contemplar en España actualmente.</i>Carlotahttps://www.blogger.com/profile/18397481352811899936noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-12695426484075157932015-06-01T05:30:41.201-07:002015-06-01T05:30:41.201-07:00Y sin embargo, no hay otra.
Buaaaa ! ¡ Quiero ser ...<i> Y sin embargo, no hay otra.</i><br />Buaaaa ! ¡ Quiero ser inglesaaaa !viejecitahttps://www.blogger.com/profile/09653942962206201025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-31646172129113138692015-06-01T02:39:13.450-07:002015-06-01T02:39:13.450-07:00Lo ha clavado D. Catenaccio.Lo ha clavado D. Catenaccio.navarthhttps://www.blogger.com/profile/03365251551084996406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-70399125961065337922015-05-29T12:44:18.562-07:002015-05-29T12:44:18.562-07:00Si los requisitos son la alta calidad en los polít...Si los requisitos son la alta calidad en los políticos, que el intervencionismo y la política no lo penetren todo, que haya fair-flay y oposición constructiva, responsabilidad a la hora de votar, y respeto por la opinión dispar; entonces estamos perdidos. Deja la sensación de un cierto bucle imposible, de que se hacen imprescindibles para su nacimiento un conjunto de condiciones que sólo la existencia previa de democracia podría hacer brotar. Y sin embargo, no hay otra. Gracias por la entrada.catenaccio1970https://www.blogger.com/profile/12962900201681891651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-85106448865937453752015-05-29T02:55:31.277-07:002015-05-29T02:55:31.277-07:00Claro, Don Navart Yo comparo la aristocracia bue...Claro, <b> Don Navart</b> Yo comparo la aristocracia buena, con la democracia mala.<br /><br />Pero es que, con la aristocracia mala, ( y yo doy por sentado que para ser aristocracia, tienen que, al menos ser capaces de razonar, y que el haber nacido en una familia con esa tradición aristocrática no le hace a uno aristócrata, que eso hay que habérselo ganado, aunque sí significará haber recibido unos principios y una educación de servicio a los demás, porque de otro modo, los padres que no hubieran dado a sus hijos esa educación tampoco serían aristócratas ), son pocos, y se les echa más fácilmente. <br />En cambio, con la democracia mala son muchísimos, y hacen todo en manada, y se lo cargan todo, lo bueno junto a lo malo, antes de darse cuenta de lo que han hecho. ( Ya digo que estoy leyendo a Lenotre, y tengo los pelos de punta ).<br />Y cuando se dan cuenta, eligen a un dictador al que someterse. Sea de derechas, como Napoleón, aunque con barniz "democrático" para justificar su imperio, o sea de izquierdas, como en la URSS...<br /><br />Así que, sigo pensando, y me da muchísima rabia, que lo de " La Democracia" es peor, cuando es mala, que la "Aristocracia" mala. ( Al fin y al cabo, lo que los ingleses han tenido siempre ha sido eso, una aristocracia , y me parece que son en realidad mucho más democráticos que la mayor parte de los demás.viejecitahttps://www.blogger.com/profile/09653942962206201025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-14533518671966008042015-05-29T01:43:41.503-07:002015-05-29T01:43:41.503-07:00Querida Viejecita, creo que su planteamiento tiene...Querida Viejecita, creo que su planteamiento tiene un fallo: está comparando una aristocracia buena (la de los mejores y con más altos principios) con una democracia mala (aquella con escaso nivel cívico y un alto nivel de demagogia). Pero es que las aristocracias también pueden ser malas, y cuando lo son carecen de los frenos de la democracia (para Schumpeter la competencia y la posibilidad de desalojo pacífico). Y es que también Schumpeter, que no es precisamente un idealista ingenuo, está convencido de que la democracia es el mejor de los sistemas posibles (o el menos malo, si lo prefiere. Un abrazo.navarthhttps://www.blogger.com/profile/03365251551084996406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-87028740685710410252015-05-28T08:56:19.668-07:002015-05-28T08:56:19.668-07:00Tres veces, he leído este texto suyo, Don Navarth...Tres veces, he leído este texto suyo, <b>Don Navarth, </b> porque entre lo que he leído aquí, y la temporada que llevo, leyendo lo que cuenta Lenotre, de la Revolución Francesa, he llegado a la conclusión de que La Democracia sólo sirve para élites restringidas, educadas, y con un alto nivel ético. ( Aristocracias, en realidad ), que velen por que se trate con justicia y generosidad a las masas, y que intenten que todas las personas nacidas entre la masa , pero con inteligencia, voluntad, sentido de la responsabilidad, y de su deber hacia los demás, formen parte de esa aristocracia que mande. <br />Nobleza Obliga.<br />Y no me lo quería creer. <br /><br />Pero leyendo, por ejemplo, como los "patriotas" iban reaccionando, en un momento vitoreando a Luis XVI, a la reina, y a Madame Elisabeth , y al minuto siguiente, mandándolos a la guillotina, o haciendo lo mismo con sus propios líderes , y ensañándose contra ellos, se ve que las masas son muy fáciles de manipular, que se mueven como veletas, y que cualquier desaprensivo con labia puede llevarlas al huerto.<br /><br />Así que, eso de que la democracia es lo mejor, pues no me lo creo. <br />Estoy empezando a pensar que funcionaría mejor una aristocracia (democrática dentro de su clase ), A condición de que mandasen lo mínimo posible, y que no se metiesen en la vida privada de la gente. <br />¡ Y no me hace ninguna gracia pensar eso !<br /><br />Ah, y otra cosa: Schumpeter dice:<br /><i> Pero la tienda no puede ser definida en función de sus marcas </i> <br />Cuando , justamente, en la sociedad actual, son las marcas las que lo definen todo. Lo de no llevar marcas visibles, en la ropa, por ejemplo, es algo tremendamente elitista. ( tan elitista "rojo" como elitista "azul" )viejecitahttps://www.blogger.com/profile/09653942962206201025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-15178537592230205702015-05-27T14:36:14.695-07:002015-05-27T14:36:14.695-07:00Exacto sí, se me había olvidado ponerlo. Yo tambié...Exacto sí, se me había olvidado ponerlo. Yo también lo siento: me habría gustado conocer las tripas del parlamentarismo. En cualquier caso sigo colaborando con Pericay, así que tendré un conocimiento bastante cercano del asunto. Saludos.navarthhttps://www.blogger.com/profile/03365251551084996406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2772395014998012813.post-38096288238152719242015-05-27T08:58:38.816-07:002015-05-27T08:58:38.816-07:00Me imagino que lo ha tomado de Capitalismo, Social...Me imagino que lo ha tomado de Capitalismo, Socialismo y Democracia. Yo resaltaría que cuando lo escribió Europa no estaba inmersa en ese intervencionismo del Estado que amortigua los vaivenes pero le priva de velocidad.<br />Y esa dialéctica entre el mundo político y el económico. <br />¿Sabrá algo de ésto, un suponer, Dña, Ada.<br />Siento que no ganara. Por nosotros. Ud. se habría divertido el primer año...Brunonoreply@blogger.com